Mandriva Club . 1120122672536

Depuis quelques temps je navigue dans le nouveau club, et j'ai vu les liens pour les contributions.

En guise de début, j'ai traduit un article sur la liste de compatibilité matérielle, et sur le projet DrakNGo. D'ailleurs, j'attends vos critiques.

o est-ce qu'il y a vraiment besoin de traducteurs en Français en plus, vu qu'un grand nombre de personnes qui gèrent le club parlent le Français ? Autrement dit, est-ce que ça sert vraiment à quelque chose que je cherche des pages à traduire sur le club ?

o La page DrakNGo, par exemple, semble plus destinée à des contributeurs ou des mainteneurs Mandriva Club. Je l'ai traduite pour m'entraîner, mais je me demande si ça vaut vraiment le coup, étant donné que ça ressemble plus à une note interne qu'à un article grand public. Autre problème sur cet article : l'auteur demande de l'éditer pour y mettre des suggestions de nom. Mais si la suggestion se fait sur la page en langue française, ce ne sera pas répercuté sur l'article original (problème à multiplier par le nombre de langues). Ce point me conforte dans l'idée que cet article n'était pas destiné à la traduction.

Comments: 13 comments ...

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yoho 01/07/2005 02:33:20

Heureux de voir que quelqu'un se pose les mêmes questions que moi. C'est vrai que ce serait bien de connaître la réelle politique de Mandriva en matière de contributions et traduction. Voilà ce que je pense : Premièrement, désolé de te décevoir, mais il me semble que l'espace des contributeurs ne devrait pas être traduit. Il s'agit de pages qui vont souvent changer (chacun ajoute son commentaire, discute une idée, etc...) et les contributeurs devraient adopter une langue commune pour communiquer entre eux. C'est ce que j'ai mis dans l'introduction de cette page (http://club-beta.mandriva.com/xwiki/bin/view/Cc/WebHome). Pour la petite anecdote, c'est moi qui ai rajouté le texte qui demande de rajouter ses suggestions en éditant la page de DraknGo. Le texte original n'indique aucun moyen d'envoyer ses suggestions et cela me semblait le moyen le plus logique. En revanche, il reste encore pas mal à traduire dans la base de connaissance. Il y a aussi un gros travail de reformattage : pour l'instant c'est assez le foutoir. C'est pourquoi j'ai soumis l'idée des lignes directrices (http://club-beta.mandriva.com/xwiki/bin/view/Cc/LignesDirectrices) il y a quelques temps, mais je m'attendais à plus de retour et de commentaires : c'est encore une proposition, si j'avais pu, j'aurais même mis en place un vote. D'ailleurs, j'avais commencé le remaniement de la base francophone, mais j'ai eu peur de trop m'éloigner de la base anglophone, donc je me suis arrêté. C'est là que se trouve le point critique qu'il faudrait élucider : peut-on faire un wiki francophone totalement différent de l'anglophone (dans sa structure) ? A mon avis non. Du coup, il me semble qu'on est obligé de retenir le schéma suivant : - Nouvelles contributions uniquement en langue anglaise - Modification dans la structure d'une page (séparation d'une page en plusieurs , rajout de liens, d'images etc...) uniquement effectuée dans la page anglaise - La page francophone n'est qu'une traduction, sans rien altérer Cela exclut toute contribution directement en français, mais est-ce un mal (de toute façon, ces pages ne seront jamais traduites dans les autres langues) ? Tout commentaire sera le bienvenue. PS : je sens encore que beaucoup de personnes vont dire "mais pourquoi l'anglais et pas le français ?". Et bien pour que les croates, les bielorusses, les chinois et les hispanophones puissent participer aussi à la construction de ce club :)

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- tmgo 01/07/2005 11:18:00
  
  Merci pour ta réponse détaillée : il me semblait de toute façon que l'espace contributeurs n'était pas à traduire, je l'ai plus fait en guise de début. :) Ton message est intéressant. En effet, je me suis rendu compte que la base de connaissances était à traduire. Mais je vois, que même en anglais, il y a pas mal de problèmes de formatage de texte. Par exemple, une étoile oubliée qui met tout le reste du texte en gras. Alors comment faire : corriger le texte en anglais ? Sachant qu'on risque de dénaturer la mise en page originellement voulue par l'auteur. Laisser le texte en anglais et corriger dans le français ? Même problème on risque de dénaturer, mais à la traduction. Bref, pas facile. En ce qui me concerne, je pense que je vais corriger les erreurs évidentes en anglais, puis traduire. Sinon, je suis d'accord pour dire que les contributions initiales doivent se faire en anglais.
  
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  - yoho 05/07/2005 01:49:03
    
    Pour moi, le Wiki fait qu'il n'y a pas _1_ auteur, donc on ne risque pas de dénaturer un texte : on est autorisé à le changer comme on veut. Il faut aussi garder à l'esprit qu'il est toujours possible de faire un rollback vers une ancienne version, donc rien n'est perdu. Ce qu'il manque, c'est des notifications par mail. Il faudrait que quand on participe à une page, on reçoive un mail dès qu'elle est modifiée (et le forum étant une partie du Wiki, cela marcherait aussi pour le Forum). Ainsi, l'auteur original verrait son texte évoluer et en cas de problèmes, voir paragraphe suivant. Enfin, il faudrait qu'un modérateur "global" (par exemple Arkub) résolve les conflits (si jamais cela arrive) entre deux contributeurs qui ne sont pas d'accord sur le fond ou la forme que doit prendre une page.
    
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- vwke 09/07/2005 01:19:27
  
  Pour ce qui est de traduction : e trouve trop direct l'idée que La page francophone ne soit qu'une traduction, sans altéreration. Ce n'est pas fesable pour un wiki au mieux on peut incité les contributeurs a si possible reporté les changement sur la version anglaise. Il y'a d'autres point important : Ne surtout pas traduire sans comprendre (si possible testé pour vérifié que ce n'est pas obseléte) ce que l'on traduits, celà crée des contres sens monstre. Il ne faut pas avoir peur a changé parfois la structure d'un paragraphes l'important c'est le sens et la clareté si possible, essayé de resté fidéle au texte anglais est plus que mineur et parfois même handicapant. Il vaut mieux si possible lorsqu'il y'a des liens vers des sites externes de mettre en avant en plus des liens vers des sites francophone que de ce limité a mettre la version anglaise. Pour ce qui est de la structure : Le pobléme est que la partie anglaise est réachitecturé ,l'index de la version anglaise de kb part de partous a force de simplement rajouté de pages. J'ai déja changé l'ordre pour quelque choses de plus logique d'aprés moi mais il y'a des problémes avec les sous-index et des section affiché dans l'index principle qui n'y sont pas liée. Il faudrait des outils supplémentaire : - comme dans la premiére version avoir un moyens de savoir les pages liée a la page actuel afin de les changé si necessaire. - Et un moyen de cherché les pages orphelines, ca arrive lors de changement mageurs.
  
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  - yoho 09/07/2005 10:21:42
    
    Pour la contribution en anglais et non en français, c'est vrai que c'est un point délicat. Wikipédia a deux sites bien distincts par exemple : on ne trouve pas les mêmes informations sur le Wikipédia FR et le EN. Ça prouve donc que c'est possible aussi de travailler comme cela. Mais le nombre de contributeurs à Wikipédia est d'une autre dimension que celui du MandrivaClub... C'est pourquoi il ne faut pas voir trop grand. Si on laisse les wiki dans chaque langue devenir indépendants, on obtiendra un Wiki Anglais impeccable, un Wiki français moins bon et toutes les autres langues laissées à l'abandon. C'est pourquoi je continue à croire que la traduction des pages anglaises et l'impossibilité de contribuer dans un langue autre que l'anglais me paraissent être de bonnes règles : on a ainsi une structure unique et l'utilisateur slovène sera bien content d'avoir accès aux mêmes ressources que son homologue anglophone et sera encore plus content d'atterir de temps en temps sur des pages dans sa langue natale. Si jamais on s'éloigne dans la structure pour chaque site, on ne s'y retrouvera pas et des imformations sur le site français seront indisponibles en anglais et inversement. Pour la décision, c'est à Mandriva de trancher, ce qui n'a pas encore été fait... Quant à ta méthode de traduction, je suis tout à fait d'accord. L'important c'est que le lecteur ait compris l'idée de l'auteur original, peut importe comment elle est formulée. Par contre, je n'ai jamais parlé de limiter tout cela "techniquement" il est effectivement impossible de savoir si un traducteur ne va pas faire des liens vers d'autre pages du Wiki qu'il va créer lui-même, changer la structure des titres, sous-titres, rajouter des paragraphes à lui, etc... mais il faut juste lui signifier qu'il ne doit pas le faire en le renvoyant à un ensemble de lignes de conduites. En parlant d'outils, j'étend un peu la notification donc je parle plus haut : non seulement tous les contributeurs à une page devront être averti de sa modification, mais aussi les traducteurs (c'est à dire les contributeurs de traduction de la page).
    
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    - yoho 09/07/2005 18:51:36
      
      D'ailleurs, je viens de m'apercevoir d'un problème... Je n'arrive pas à éditer la version anglaise d'une page. Quand j'affiche la page en anglais et tente de l'éditer, cela me permet d'éditer la page française uniquement. J'ai essayé de changer le "language=fr" en :"language=en" dans la barre d'adresse, mais cela ne marche toujours pas...
      
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